Czym uzupełnić szczelinę w ścianie fundamentowej w pl.misc.budowanie

Mamy w domu piwnice (po raz ostatni). Z uwagi na niezbyt korzystne
warunki glebowe (glina) zdecydowaliśmy się na solidną izolację w
systemie Icopal. Mamy więc ściankę 3W. Z zewnątrz ścianka docisko=
wa z
bloczka na 14cm, potem papa termozgrzewalna, potem styrodur i ściana
nośna z bloczka na 25 cm. Problem jest taki, że w tym rozwiązaniu
muruje się od zewnątrz (z uwagi na to co jest w piwnicy - płyta
dociskowa) i trzeba było zostawić pewien margines błędu na
zmieszczenie się ze ścianą nośną... Jak już ją bedziemy murow=
ać
prawdopodobnie powstanie luz pomiędzy jedną ścinką a drugą (tak
naprawdę pomiędzy ścianą nośną a styrodurem) i pytanie co z tym=
fantem
zrobić? Czy go po prostu na bieżąco zalewać bardziej ciekłym beto=
nem
czy co? Nie chciałbym aby była tam szpara bo na ściankę dociskową
napierać będzie grunt (i tak zrobiliśmy słupki wzmacnianie 2 pręt=
ami
fi12) a innej opcji chyba nie widzę. Może ktoś ma jakiś pomysł?
(ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

Mariusz

.. Problem jest taki, że w tym rozwiązaniu
> muruje się od zewnątrz

A to dlaczego? Co jak co ale sciana nosna przede wszystkim.

Jak już ją bedziemy murować
> prawdopodobnie powstanie luz pomiędzy jedną ścinką a drugą (tak

jesli bedziesz murowal normalnie nie bedziesz mial luzu.
Co na to kierownik?

> (ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

To juz chyba blad technologiczny.

Pozdrawiam
Dy

>> (ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

>To juz chyba blad technologiczny.

Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
formie jaka opisujesz
ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany

Pozdrawiam

Kane

> Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
> formie jaka opisujesz
> ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
> pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany

Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...

--
Mariusz

>> Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
>> formie jaka opisujesz
>> ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
>> pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany
>
> Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
> Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...

Jaka funkcje pelni ta scianka zewnetrzna tak wlasciwie (wyzej tez masz
sciane 3W) ? Nie wyjdzie taniej i szybciej postawic zwykla sciane
fundamentowa, na to masa bitumiczna (zamiast papy) i na to jakis styro XPS
(masa zadziala jak klej).

Inny sposob to te kotwy po prostu trzeba by uszczelnic. Niewygodne przy
uzyciu papy ale wykonalne przy uzyciu gestych mas bitumicznych. Pozatym: jak
jest w projekcie ?

Co do piwnic to zwroc baczna uwage na precyzyjne wykonanie izolacji poziomej
bo to tam bledy beda bardizej bolesne + polaczenie tych izolacji
(pion/poziom).

Pozdrawiam

Kane

On 25 Wrz, 23:16, "Mariusz" wrote:
> > Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa =
w
> > formie jaka opisujesz
> > ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą=
nie
> > pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany
>
> Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
> Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...
>
Dziwny to system muszę przyznać. I wydaje mi się że mocno
przekombinowany i w dodatku błędny, bo tak jak Kane wspominał kotwy
IMHO muszą być koniecznie.
Inaczej ściana osłonowa się rozjedzie (ma za małą sztywność).

Ściany piwniczne w systemie 3W muruje się jednocześnie, lub najpierw
ścianę konstrukcyjną (wewnętrzną) a potem ocieplenie i ściana
osłonowa. Na samym końcu robisz izolację przeciwwodną z zewnątrz.=
I
musi ta izolacja tam być.

Zauważ że jeśli zrobisz tak jak napisałeś, to izolacja będzie
nienaprawialna. Jeśli będzie przeciek to ręka w nocniku. No i wilgo=
ć
będzie sobie wędrować na fasadę budynku.

Pozdrawiam,
Krzemo.

> Jaka funkcje pelni ta scianka zewnetrzna tak wlasciwie (wyzej tez masz
> sciane 3W) ? Nie wyjdzie taniej i szybciej postawic zwykla sciane
> fundamentowa, na to masa bitumiczna (zamiast papy) i na to jakis styro XPS
> (masa zadziala jak klej).

Ścianka pełni 2 funkcje:
a) jest podtsawą dla cokołu z klinkieru
b) chorni izolacje (papę) i ocieplenie

> Inny sposob to te kotwy po prostu trzeba by uszczelnic. Niewygodne przy
> uzyciu papy ale wykonalne przy uzyciu gestych mas bitumicznych. Pozatym:
> jak jest w projekcie ?

W projekcie jest jak zrobiłem, bez kotew - ale w projekcie ładnie wszystko
do siebie przylega - w prakltyce to nie wykonalne przy murowanych ścianach,
tylko przy wylewanych i tez nie do końca.

> Co do piwnic to zwroc baczna uwage na precyzyjne wykonanie izolacji
> poziomej bo to tam bledy beda bardizej bolesne + polaczenie tych izolacji
> (pion/poziom).

Piwnice mają "wannę" z termozgrzewalnej papy 3,5 mm grubości, 2 warstwy.

--
Mariusz

Nie ma tu nic dziwnego. Ściany fundamnetowej nie da się wymurowac bo nie ma
jej na czym murowac.
Dopiero jak zrobię wannę to piwnica zostanie zalana płyta dociskową a na
niej urosną ściany, w rejonie piwnicy bo gdzie indziej sa ławy.

--
Mariusz

On 26 Wrz, 15:53, "Mariusz" wrote:
> Nie ma tu nic dziwnego. Ściany fundamnetowej nie da się wymurowac bo =
nie ma
> jej na czym murowac.

Jak to na czym?
Na wspólnym fundamencie (ławie).

> Dopiero jak zrobię wannę to piwnica zostanie zalana płyta dociskow=
ą a na
> niej urosną ściany, w rejonie piwnicy bo gdzie indziej sa ławy.
>

A nie lepiej zrobić wspólną płytę fundamentową, a na jej brzega=
ch
normalnie postawić obie ściany?
Papę oczywiście wywinąć spod płyty na ścianę osłonową (al=
bo pod nią i
wtedy masz tak jak chciałeś (IMHO bez sensu).

Pozdrawiam,
Krzemo.

A nie lepiej zrobić wspólną płytę fundamentową, a na jej brzegach
normalnie postawić obie ściany?
Papę oczywiście wywinąć spod płyty na ścianę osłonową (albo pod nią i
wtedy masz tak jak chciałeś (IMHO bez sensu).

Problem jest taki, że izolacja działa dobrze jak jest porzadnie przywalona
betonem (płyta dociskowa)

--
Mariusz

On 26 Wrz, 20:08, "Mariusz" wrote:
> A nie lepiej zrobić wspólną płytę fundamentową, a na jej brze=
gach
> normalnie postawić obie ściany?
> Papę oczywiście wywinąć spod płyty na ścianę osłonową (=
albo pod nią i
> wtedy masz tak jak chciałeś (IMHO bez sensu).
>
> Problem jest taki, że izolacja działa dobrze jak jest porzadnie przyw=
alona
> betonem (płyta dociskowa)
>
Zaręczam Ci że płyta fundamentowa lepiej dociska niż płyta docisk=
owa.
;-)

Ja mam właśnie płytę fundamentową przyciskającą porządnie i=
zolację
która otacza całość i wychodzi na ściany. Też mam glinę i tru=
dne
warunki. Co prawda nie mam ściany 3W tylko 2W, ale spokojnie mógłbym
na brzegu tej płyty dostawić ścianę osłonową (bo wystaje poza o=
brys ze
względów technologiczno - konstrukcyjnych) i miałbym wtedy ścianę=
3W.
Oprócz tego mam część domu "przystawioną" do tej podpiwniczonej c=
zęści
na płycie, i niestety jest ona na ławach czego szczerze żałuję. G=
dybym
budował jeszcze raz to całość postawił bym na płycie fundamento=
wej.

Pozdrawiam,
Krzemo.

Gdybym
budował jeszcze raz to całość postawił bym na płycie fundamentowej.

Zbyt duzy koszt. Ja mam tylko pod piwnicą

--
Mariusz